[~Алиция~]

Грустно смотрю на фленту, вернее, на один из постов.
Хочется сказать человеку пару слов в утешение, но... Нет, не боюсь я того энергопотенциала, который создает ей столько проблем, не та разновидность, независимо от мощности. Но на меня там смотрят как на случайно залетевшую муху, смешную, возможно, даже забавную, но жужжание которой — всего лишь жужжание, не слова ) Меня это уже не огорчает, но именно сегодня не радует беспомощность...

@темы: Леди и джентльмены, Про-странности

Comments

[AlanWest]

на меня там смотрят как на случайно залетевшую муху, смешную, возможно, даже забавную, но жужжание которой — всего лишь жужжание, не слова

А смысл с ней разговаривать? Ты ей ничем не поможешь. Такие люди рано или поздно остаются одни и искренне удивляются, почему с ними никто не хочет общаться.

[*jelena]

Alison McL -

на меня там смотрят как на случайно залетевшую муху

вот и идиоты! и на фиг тебе с такими общаться?
ты в скайпе? Ребятенок уснул, у меня образовалось свободное время)))

[~Алиция~]

Такие люди рано или поздно остаются одни и искренне удивляются, почему с ними никто не хочет общаться.

AlanWest, не, я думаю, подход все же к разным людям разный хоть у кого. Разве у тебя никогда не бывало, что заглянул к тебе человек на днев, но он тебе абсолютно неинтересен - просто тебе лично, не потому, что он сам ничего не стоит? Вот и тут примерно та же ситуация ) Притом когда я берусь не за свое дело - пытаюсь со своей стороны завязать знакомство, то всегда стесняюсь, начинаю тупить и нести ахинею. Так что все вполне закономерно )

[~Алиция~]

*jelena, не идиоты, неправда ) Просто существуем в параллельных пространствах и излучаемся в разных частотах ) Поэтому да - общаться больше не пытаюсь, не хочу навязываться.

[*jelena]

Alison McL - главное - это твое душевное спокойствие!

[AlanWest]

Alison McL

Разве у тебя никогда не бывало, что заглянул к тебе человек на днев, но он тебе абсолютно неинтересен - просто тебе лично, не потому, что он сам ничего не стоит?

А я - случай нетипичный. Разумеется, так бывает. Но я изо всех сил стараюсь, чтобы человек этого не почувствовал, ибо проблема во мне, а не в нём. Есть у меня такой пунктик - вежливость. Порой в гипертрофированном виде, от чего страдаю в первую очередь я сама, неукоснительно отвечая на все комментарии, письма, просьбы и обращения, отнимающие львиную долю моего времени и сил. Но такое воспитание, уже ничего не поделать.
Для меня чел, демонстрирующий своё пренебрежение, не отвечающий на комменты или старающийся унизить собеседника без всякого повода, моментально получает ярлык "быдла" со всеми вытекающими последствиями, и от этого клейма ему будет оочень трудно избавиться.
Я не знаю твою ситуацию, поэтому судить не могу, я говорила о своём.

Притом когда я берусь не за свое дело - пытаюсь со своей стороны завязать знакомство, то всегда стесняюсь, начинаю тупить и нести ахинею. Так что все вполне закономерно )

А если предположить, что собеседник испытывает те же чувства по отношению к тебе? Иногда застенчивые люди кажутся надменными и высокомерными.
Я не в курсе ситуации о которой ты говоришь. Но если мне хочется сказать человеку хорошее, всегда стараюсь говорить, а захочет он принять это, или нет - уже его проблемы.

[~Алиция~]

*jelena,

[~Алиция~]

Но я изо всех сил стараюсь, чтобы человек этого не почувствовал, ибо проблема во мне, а не в нём. Есть у меня такой пунктик - вежливость. Порой в гипертрофированном виде, от чего страдаю в первую очередь я сама, неукоснительно отвечая на все комментарии, письма, просьбы и обращения, отнимающие львиную долю моего времени и сил.

AlanWest, да, это кстати сразу бросилось в глаза, я была приятно удивлена Такое всегда вызывает уважение и симпатию, тем более, что у тебя и получается. Внешнюю вежливость соблюдают многие, но читая твои ответы на комменты, я ни разу не замечала, чтобы по отношению к кому-то проскользнула ирония или снисходительность. Это редкое качество и очень ценное для меня.
Что касается моего случая, то там как раз как на ладони все, что скрывается за безупречной вежливостью, абстрактной доброжелательностью - в смысле, доброжелательность вполне себе настоящая, но абсолютно безличная, что-то из ряда формул типа "всех людей надо любить" Хороший человек, я серьезно, и вполне мне симпатичен. Но контакта нет )

[~Алиция~]

А если предположить, что собеседник испытывает те же чувства по отношению к тебе?

dary-tyan, ты знаешь, чисто из моего опыта: не надо ничего предполагать, когда имеешь дело с конкретным человеком, надо руководствоваться тем, о чем можешь с уверенностью сказать: я это вижу. А с предположениями можно замечательно заработать нервный срыв. Просто выводов сходу делать не надо, дать себе время присмотреться к человеку, увидеть, как меняется его поведение в разных обстоятельствах и при общении с разными людьми, что он говорит про третьих лиц и т.д. Вот тогда можно составить себе полную картину. А потом у меня есть очень неудобный недостаток: полное отсутствие интуитивного чутья. Не способна я выбрать правильную линию поведения или делать правильные выводы на ходу - только задним числом

Но если мне хочется сказать человеку хорошее, всегда стараюсь говорить, а захочет он принять это, или нет - уже его проблемы.

А я так не умею ) Возможно, именно потому что сразу чувствую отношение собеседника, хоть в реале, хоть в сети. И тут же начинаю запинаться за хорошо спрятанную насмешку, или раздражение, или "безграничное терпение". За "заглядывание в глаза" и "виляние хвостом", кстати, тоже, но таких случаев единицы, не каждый год даже, к счастью. У меня абсолютно неконструктивное мылшение, могу сказать что себе, что другим, где ошибки и откуда они взялись, но как их исправить - обычно нет, если только нет опыта - подсказанного со стороны или приобретенного методом тыка )

И кстати, застенчивость вовсе не исключает высокомерия, один и тот же человек может перед одними тушеваться и прятать смущение, а на других смотреть, как на второй сорт... сквозь маску безупречной вежливости ) Не так давно отписалась от подобной личности, хотя творчество этого человека нравится не перестало, и если напишет что-то новое - наверняка утащу себе в загашник.

Alison McL , у меня неполхая интуиция, но, в отношениях с людьми часто работает "наоборот".
Тебе видней, ты, в отличие от меня, в курсе ситуации.

[~Алиция~]

у меня неполхая интуиция, но, в отношениях с людьми часто работает "наоборот".

dary-tyan, как это?

Alison McL , часто с человеком, который при первой встрече вызывает настороженность или наприязнь, потом дружу, долго и успешно сотрудничаю, если смогу преодолеть свою напряжённость. Я знаю эту свою особенность и стараюсь не доверять певым впечатлениям. Знаю несколько случаев, когда из боязни показаться смешной и навязчивой, лишала себя общества интересных умных людей.

[Sileni]

Alison McL
А потом у меня есть очень неудобный недостаток: полное отсутствие интуитивного чутья.
Я с этим категорически не согласна. ))

Все ты правильно говоришь, если чувствуешь нежелание человека идти на контакт, нет смысла себя уговаривать, сомневаться, даже если человек тебе симпатичен. Рано или поздно понимаешь, что не стоит тратить свои эмоции, прокручивать возможные варианты, конструктивнее переключить внимание на близких по духу людей и не распыляться.
Я вот пишу и понимаю, что отчасти это самовнушение, сама все время на эти грабли наступаю.

[~Алиция~]

часто с человеком, который при первой встрече вызывает настороженность или наприязнь, потом дружу, долго и успешно сотрудничаю

dary-tyan, у меня с этим примерно так же: те, кто изначально не вызывает симпатии, не разочаровывают, от них не ожидаешь слишком многого, поэтому не предъявляешь излишних требований и легче прощаешь )

Знаю несколько случаев, когда из боязни показаться смешной и навязчивой, лишала себя общества интересных умных людей.

А наоборот не бывало? Так, что пыталась наладить контакт, но тебе не шли навстречу, а потом оказывалось, что и люди-то того не стоили?

Я вот пишу и понимаю, что отчасти это самовнушение, сама все время на эти грабли наступаю.

Contrary Cat, думаю, ты права, независимо от того, самовнушение это или нет. И знаешь, меня сейчас твои слова очень согрели - просто чувством, что на данный момент, в данном вопросе с кем-то полное взаимомонимание .

[Sileni]

Alison McL , и приходи в себя побыстрее.
Знаешь, я когда впадаю в такое состояние, мне муж вспоминает монолог Лели из "Девять дней одного года" : "Я плохой физик. Я плохая жена.". Почему-то пробивает на улыбку и как-то легче на душе становится

А наоборот не бывало? Так, что пыталась наладить контакт, но тебе не шли навстречу, а потом оказывалось, что и люди-то того не стоили?

Бывало.
Бывало, что люди, очаровавшие с первого взгляда, оказывались вовсе не такими уж очаровательными. И желание отгородиться от всех, никого не любить, не жалеть, не впускать в свой мир - тоже было, но не получилось.
И приступы нелюбви к себе тоже бывают - ты знаешь .

[AlanWest]

Alison McL

доброжелательность вполне себе настоящая, но абсолютно безличная, что-то из ряда формул типа "всех людей надо любить" Хороший человек, я серьезно, и вполне мне симпатичен. Но контакта нет )

Да, такое бывает. Я обычно даже не пытаюсь такой контакт наладить (я вообще этого не умею, честно говоря ). Но вообще, мне как-то везёт в этом плане: люди, которым не интересна я, как правило, не интересны мне. Наверное это здоровый эгоизм.

[mart]

очень мне не хотелось вступать в дискуссию в этом треде. Но приходится. В первую очередь потому, что хочется поддержать тебя, Alison McL . думаю, твои грустные последние мысли не иначе как связаны и с этой проблемой.
Увы, мы далеко не всем интересны, кто интересен нам. И наши избранные вовсе не обязаны отвечать не просто взаимностью, но и просто отвечать.
И да, вежливостью будет ответить всем, кто отметился в твоем блоге.

Просто выводов сходу делать не надо, дать себе время присмотреться к человеку, увидеть, как меняется его поведение в разных обстоятельствах и при общении с разными людьми, что он говорит про третьих лиц и т.д. Вот тогда можно составить себе полную картину.

В данном случае ты совершенно права. Блогер, который всемерно вежлив с тобой, может хамить напропалую не только в своем дневнике, но и в чужих. Но он с тобой лично вежлив. Ты станешь общаться с таким человеком?
И вообще, тут нужно различать, кто тебе интересен. Человек-автор, пишущий блог, или человек, общающийся его посредством с другими людьми?
Но я вижу, чувствую, что тебя очень обидели. Поэтому хочется как-то утешить. Может, картинка? пусть тебе легче живется и слаже пишется)

mart права: хороший автор - не обязательно хороший человек, хороший человек (воспитанный вежливый) - может быть совсем не интересен, как автор или собеседник.
И ещё: то, как некоторые люди относятся к тебе не означает, что ты неинтересна всем. Стоит принять себя такой, какая ты есть, не мерить себя отношением других, а если и менять себя, то из внутренней потребности, а не из-за мнения других.

[~Алиция~]

И приступы нелюбви к себе тоже бывают - ты знаешь

dary-tyan, знаю И скажу тебе одну вещь, вспоминай, когда будет грустно: ты хороший

И желание отгородиться от всех, никого не любить, не жалеть, не впускать в свой мир - тоже было, но не получилось.

Очень даже знакомо. Да и сама достоточно часто разочаровываю людей: типичный водолей же, погремушка - на словах больше, чем на деле

хороший автор - не обязательно хороший человек, хороший человек (воспитанный вежливый) - может быть совсем не интересен, как автор или собеседник.
И ещё: то, как некоторые люди относятся к тебе не означает, что ты неинтересна всем. Стоит принять себя такой, какая ты есть, не мерить себя отношением других, а если и менять себя, то из внутренней потребности, а не из-за мнения других

Да, ты права

Я обычно даже не пытаюсь такой контакт наладить

AlanWest, а я все никак себя к этому не приучу, время от времени лезу куда ни то ) Тебе наверное потому и везет взаимно, что не паришься из-за подобных вещей )

думаю, твои грустные последние мысли не иначе как связаны и с этой проблемой.

mart, мне очень стыдно, но если ты про вчерашний истеричный пост, то они скорее все-таки были вызваны заглоченным назло мужи и на голодный желудок стаканом пива А если учесть, что я почти абстинент, то еще и с непривычки )))

Увы, мы далеко не всем интересны, кто интересен нам. И наши избранные вовсе не обязаны отвечать не просто взаимностью, но и просто отвечать.
И да, вежливостью будет ответить всем, кто отметился в твоем блоге.

Полностью с тобой согласна.

Ты станешь общаться с таким человеком?

Зависит от конкретного человека и от конкретных обстоятельств. Наверняка начну с того, что попытаюсь понять, почему он так себя ведет.

И вообще, тут нужно различать, кто тебе интересен. Человек-автор, пишущий блог, или человек, общающийся его посредством с другими людьми?

Я не подписываюсь, если мне хозяин дневника не интересен сам по себе, как человек. Могу забегать, читать посты, но "долгосрочные обязательства" давать не стану.
А картинка чудесная, спасибо тебе большое

[~Алиция~]

И приступы нелюбви к себе тоже бывают - ты знаешь

dary-tyan, знаю И скажу тебе одну вещь, вспоминай, когда будет грустно: ты хороший

И желание отгородиться от всех, никого не любить, не жалеть, не впускать в свой мир - тоже было, но не получилось.

Очень даже знакомо. Да и сама достоточно часто разочаровываю людей: типичный водолей же, погремушка - на словах больше, чем на деле

хороший автор - не обязательно хороший человек, хороший человек (воспитанный вежливый) - может быть совсем не интересен, как автор или собеседник.
И ещё: то, как некоторые люди относятся к тебе не означает, что ты неинтересна всем. Стоит принять себя такой, какая ты есть, не мерить себя отношением других, а если и менять себя, то из внутренней потребности, а не из-за мнения других

Да, ты права

Я обычно даже не пытаюсь такой контакт наладить

AlanWest, а я все никак себя к этому не приучу, время от времени лезу куда ни то ) Тебе наверное потому и везет взаимно, что не паришься из-за подобных вещей )

думаю, твои грустные последние мысли не иначе как связаны и с этой проблемой.

mart, мне очень стыдно, но если ты про вчерашний истеричный пост, то они скорее все-таки были вызваны заглоченным назло мужу и на голодный желудок стаканом пива А если учесть, что я почти абстинент, то еще и с непривычки )))

Увы, мы далеко не всем интересны, кто интересен нам. И наши избранные вовсе не обязаны отвечать не просто взаимностью, но и просто отвечать.
И да, вежливостью будет ответить всем, кто отметился в твоем блоге.

Полностью с тобой согласна.

Ты станешь общаться с таким человеком?

Зависит от конкретного человека и от конкретных обстоятельств. Наверняка начну с того, что попытаюсь понять, почему он так себя ведет.

И вообще, тут нужно различать, кто тебе интересен. Человек-автор, пишущий блог, или человек, общающийся его посредством с другими людьми?

Я не подписываюсь, если мне хозяин дневника не интересен сам по себе, как человек. Могу забегать, читать посты, но "долгосрочные обязательства" давать не стану.
А картинка чудесная, спасибо тебе большое

[AlanWest]

Alison McL

Тебе наверное потому и везет взаимно, что не паришься из-за подобных вещей )

Ох, боюсь в моём случае это не нормальный пофигизм, а гордыня. Никогда не обижаю первая, но не выношу даже намёка на неуваженине к моей персоне. А за хамство наказываю в десятикратном размере (обратная сторона культа вежливости - требование оной от всех окружающих).
Смешно, ага. Детский сад.
Но я Лев, со всеми вытекающими. И желание растоптать наглеца иногда берёт верх над здоровой брезгливостью.

[~Алиция~]

AlanWest, да вы, батенька, страшный человек
И еще малость вспыльчивый лев, да? )

[AlanWest]

Alison McL

да вы, батенька, страшный человек
И еще малость вспыльчивый лев, да? )

Ха-ха, да уж.
А кстати, вспыльчивые люди - добродушные, как правило.

[~Алиция~]

AlanWest AlanWest

А кстати, вспыльчивые люди - добродушные, как правило.

Ага, пока не вспылят и не взорвут Дана Бан Но по крайней мере, обычно вспыльчивость легко переношу. А когда нервы покрепче были, мне все папины и Максовы громы-молнии вообще были как с гуся вода )) Может, потому что половина из 6ти ближайших предков - львы )

[AlanWest]

Alison McL

Ага, пока не вспылят и не взорвут Дана Бан

А вот, кстати, интересный пример. Дана Бан-то взорвал очень спокойный, рассудительный и во всех смыслах положительный флегматик - всё методично обдумал, просчитал, подготовил и... ну, ты знаешь, чем кончилось. Вспыльчивый прямо на месте, в Апатии, в морду бы блонди вцепился, получил бы в бубен, и на том бы все мирно разошлись.

[~Алиция~]

AlanWest, может, ты и права насчет флегматика, я все читаю роман урывками и о Гае полного представления себе пока не составила. А вот по жизни приходилось встречать холеро-сангвиников и даже холериков, которых нужда заставила научиться сдержанности. Такие, если сумели сразу не взорваться, не успокоятся, пока не отомстят, им ненависть будет служить не хуже мозгов - и Дана Бан заминировать, и все прочее рассчитать и взвесить.

[AlanWest]

Alison McL

холеро-сангвиников и даже холериков, которых нужда заставила научиться сдержанности. Такие, если сумели сразу не взорваться, не успокоятся, пока не отомстят, им ненависть будет служить не хуже мозгов

Согласна насчёт холериков. Они очень злопамятны и действительно не успокоятся, пока не отомстят и вообще не доведут дело до конца. Хотя их крайне трудно заставить сдерживаться - не тот темперамент.
Но не сангвиники! Те, если сразу не прибьют, забудут и забьют. Да и поленятся кого-то преследовать, потеряют интерес. В этом одно из главных отличий холериков от сангвиников. Холерики по-настоящему злые (в чистом виде - действительно страшные люди, слава богу, попадаются редко). Сангвиники - скандалисты и приколисты. Как там в учебнике: христоматийный холерик Ленин и христоматийный сангвиник Пушкин. И флегматик Сталин...
Единственное хочу добавить - Гай точно не холерик. Там холерик, которого среда, воспитание, мораль и проч. постоянно загоняют в рамки "хладнокровного" поведения, для его темперамента просто чудовищные, это, похоже, Ясон. От того и страдает...
Но, почитаешь про них больше - сама убедишься.

[~Алиция~]

AlanWest, так о сангвиниках речь и не идет )
А Сталин, кстати, то самое, которому вообще с детства пришлось учиться скрыать свои чувства, потому и был такой мстительный. Никак он не флегматик, имхо. Про Ленина знаю мало, и это радует, а Пушкин, скорее, все-таки холеро-сангвиник.

не сангвиники! Те, если сразу не прибьют, забудут и забьют.

Вот с этим, пожалуй, соглашусь. Но если им регулярно капать на одно и то же больное место, то вполне можно достать - до состояния Гая. )Так что один оч талантливай фандомный автор однажды под мой днев точно мину подложит )))

Там холерик, которого среда, воспитание, мораль и проч. постоянно загоняют в рамки "хладнокровного" поведения, для его темперамента просто чудовищные, это, похоже, Ясон.

Ясон скорее просто всю жизнь страдает от эмоционального голода, а по природному темпераменту может быть и сангвиником, фиг его знает. Просто типаж-то очень знакомый по жизни, вот и накладывается какбэ )