как сходу высосать из пальца диагноз поведенческой модели (с)
флэшмоб, прихваченный у  natoth

Вы в комментариях называете мне пять персонажей (желательно, чтобы
я имела представление о них и о том, откуда они родом), а я перечислю для каждого
по одному качеству, которое мне в них больше всего не нравится.


@темы: Флэшмобомания

Комментарии
04.11.2008 в 17:47

Три в одном
тэк-с :cool:
вряд ли буду оригинальной, но...

1. капитан Блад ;-)
2. Элизабет Суонн
3. Арагорн
4. Д'Артаньян
5. Джим Хокинс

:cool:
05.11.2008 в 04:44

natoth, ну оригинально - не оригинально, но коварно в достаточной мере ))) Хотя бы потому что...

1. ...на Блада никак не получается смотреть «снаружи», его образ мыслей каким-то странным образом сливается с моим, и поэтому он для меня совершенно не романтичен, а так.... некий жесткий и замкнутый тип... с томиком Горация :) Ну да ладно: его индивидуализм через край, наверное ))

2. ...про этот фильм столько трындят на всех углах, что мое чувство противоречия уже не выдерживает и рвется объявить, что оно все, вместе с главной героиней — чушь собаческая :) Хотя на самом деле первую часть смотрела с большим удовольствием )) Глупость, определенная по признаку: уж при ее-то пробивном характере, выносливости и приспособленности к жизни на борту судна, Элизабет могла бы прорваться на «Летучий Голландец», чем сидеть десять лет «от звонка до звонка» как дура, на берегу :obida:

3. Ну, если не считать курения и пристрастия к девушкам на пару тысяч лет старше себя... Мрачность с оттенком высокомерия.

4. Опять же, если не считать, что во времена моего детства принято было расписывать г-на д`Артаньяна и его мушкетеров как «всем ребятам пример», благодаря чему они все меня жутко возмущали... Его такая своего рода приземленность: ну да, мол, я какушка порядочная, но вполне доволен этим ))

5. То же, что во всех главных героях Стивенсона: отсутствие нормального человеческого чувства юмора.
05.11.2008 в 09:53

Три в одном
1.он для меня совершенно не романтичен, а так.... некий жесткий и замкнутый тип... с томиком Горация
как ни странно, наверное, потому что я сперва книгу прочитала, а только потом смотрела фильмы, мне Блад никогда не казался совсем уж мрачным занудой. Замкнутый он был, ага, этого не отнять. Но и понять можно - на капитанской должности особо не пооткровенничаешь. Имидж, понимаешь.
А индивидуализм... тут недавно довелось прослушать в маршрутке песню Высоцкого "Охота на волков". Про песню отдельный пост можно писать но речь не об этом. Блад - человек нестандартного мышления. Он из тех, кто всегда заходит за флажки. Тут есть и выгоды и минусы. Прекрасно сказал барон де Ривароль: "Похоже, вы одиноки в своем мнении" (с) Это, увы, участь таких, как Блад.:(
2.Элизабет могла бы прорваться на «Летучий Голландец», чем сидеть десять лет «от звонка до звонка» как дура, на берегу мне почему-то кажется что она так и поступит, а тот ролик в конце третьего фильма - просто подачка нетерпеливым фанам. ;)
3. А меня бесило его описание у Толкина ... постоянное упоминание его "серого от усталости лица"
4. я считаю (полагаю, мое мнение разделяют многие дюманы), что сам по себе Д'Артаньян - серая посредственность, и все свои подвиги и награды совершал только в компании друзей. Тогда же и продвинулся до чина лейтенанта. Это не укор ему. Просто есть люди, которые настолько сильны что сами светят и других греют. А есть отличные зеркала-отражатели. Вот наш мушкетер - как раз из второй группы.
5.отсутствие нормального человеческого чувства юмора.
ой, не согласна! "Остров сокровищ" жжот! Особенно там сверкает доктор Ливси. Одна его фразочка, когда он ходил в лагерь пиратов, чтобы лечить их от малярии, чего стоит: "Должен же я подлечить вас для виселицы!"
такой типичный чорный медицинский юмор...
А Трелони? Его диалоги с доктором... недаром в мультике их слово в слово привели...:laugh:
05.11.2008 в 10:16

ой, не согласна! "Остров сокровищ" жжот!

Согласна; ну так я говорила про Хоккинса-Шелтона-Бэлфура, а не про то, что у Стивенсона отсутствует юмор ))

сам по себе Д'Артаньян - серая посредственность, и все свои подвиги и награды совершал только в компании друзей.

Вполне может быть. Но ведь друзья-то его за что-то любили :hmm: За то, что самый младший? За жизнерадостность? За энергию? Я не знаю, так ведь я и книгу не настолько хорошо помню, читала ее 20 с лишним лет назад.

наверное, потому что я сперва книгу прочитала, а только потом смотрела фильмы, мне Блад никогда не казался совсем уж мрачным занудой

Я книгу читала на 12 лет раньше, чем смотрела наш фильм, и на 23 раньше, чем голливудский )) И вовсе не считаю его не мрачным, ни занудой. Он. имхо, достаточно яркий и энергичный, и эти качества тем интереснее смотрятся, что он умеет не давать им воли, за исключением редких случаев. И тем не менее — жесткий и замкнутый, притом это у него не благоприобретенное вместе с опытом жизни в экстремальныъ условиях, как мне кажется, а свое, родное :)
05.11.2008 в 10:32

Три в одном
я говорила про Хоккинса-Шелтона-Бэлфура,
Хокинс, кстати, мой самый нелюбимый персонаж в ОС. Потому что... почти все его поступки... тихий ужас!!!
Но ведь друзья-то его за что-то любили
полагаю, именно в их обществе наш мушкетер начинал сиять. Друзья были как катализатор для проявления его лучших качеств (гасконская жизнерадостность, к примеру). Ему всегда нужно обрамление.

И тем не менее — жесткий и замкнутый, притом это у него не благоприобретенное вместе с опытом жизни в экстремальныъ условиях, как мне кажется, а свое, родное
мне тоже кажется, что это свое родное, причем воспитание и возраст только смягчили эти качества. Т.е. изначально он был более жестким и более замкнутым. Но работал над преодолением сих недостатков, превращая их в достоинства ;)
05.11.2008 в 10:42

изначально он был более жестким и более замкнутым.

natoth, насчет жесткости, да, согласна, так и вижу его юным максималистом в 17-20 лет :) А вот насчет замкнутости... Могло быть и так, а мог вначале иметь лишь предрасположенность, которая в разные периоды жизни трансформировала его характер по-разному.

Но работал над преодолением сих недостатков, превращая их в достоинства

Вот за что и люблю героев, подобных Бладу, в противовес тому же д`Артаньяну: КБ зачастую недоволен собой, но это у него проявляется не в амбициях, не в зависти, не в комплексах, а в стремлении стать лучше по самой высокой мерке — избавиться от недостатков собственной души.
05.11.2008 в 10:59

Три в одном
насчет жесткости, да, согласна, так и вижу его юным максималистом в 17-20 лет :) А вот насчет замкнутости... Могло быть и так, а мог вначале иметь лишь предрасположенность, которая в разные периоды жизни трансформировала его характер по-разному

подумала немного и пришла к выводу, что жестокость/жесткость, скорее всего, его изначальная черта, приглушенная временем и воспитанием. А замкнутость - черта, приобретенная за годы наемничества.
И да, слава богу Сабатини не стал нам показывать Блада в юном возрасте. Наверняка это было что-то ужасное: вьюноша с едким чуйством юмора, манией величия и эгоизмом до потолка, чморящий (жестоко) тех, кто казался ему смешным или слабым (здесь подразумевается не таким крутым и умным как он).
У меня есть несколько знакомых, с которыми в юности было просто невозможно общаться по этой же причине. А сейчас - такие милые рассудительные терпеливые и мудрые люди!!! Время и опыт - великая вещь!

КБ зачастую недоволен собой, но это у него проявляется не в амбициях, не в зависти, не в комплексах, а в стремлении стать лучше по самой высокой мерке — избавиться от недостатков собственной души.
это потому что он сам - сильная личность. Слабый характером человек не сможет признать своих недостатков. Потому и считается, что сильные люди (истинно сильные) не причинят вреда (ни физического ни морального), все беды от замученных комплексами слабых ;)
банально, если что-то не получилось, сильный говорит себе: "так, я сделал то-то то-то не так, надо сделать иначе", а слабый скажет: "это вот тот виноват в том, что это у меня не получилось" и пойдет выяснять отношения
08.11.2008 в 21:22

жестокость/жесткость, скорее всего, его изначальная черта, приглушенная временем и воспитанием. А замкнутость - черта, приобретенная за годы наемничества.
И да, слава богу Сабатини не стал нам показывать Блада в юном возрасте. Наверняка это было что-то ужасное: вьюноша с едким чуйством юмора, манией величия и эгоизмом до потолка, чморящий (жестоко) тех, кто казался ему смешным или слабым


natoth, но согласитесь, что индивидуалистом-то он был всегда, даже если в детстве позволял другим делать из себя лидера )) И кстати, отчасти из-за этого, хотя и не только, у меня как-то не укладывалось в голове решение юного Блада податься в наемники. Да, он мог жаждать приключений и/или стремиться доказать что-то себе и другим, но чтоб такой человек даже по молодости и неопытности полез бы в толпу, какой являлась по сути жизнь в армии... :hmm:
Так что, имхо, этот шаг был сделан в первую очередь в попытке «показать им» ))) И возможно, тем сильней, что юношеская нетерпимость и нетерпеливость Блада, похоже, делала исключение для его родителей, с ними он себя умел сдерживать. А затем то, что он сдерживал, поперло через другие ворота ))
Так, еще немного, и я допишусь до того, что в 20 лет КБ был прямо-таки буйным молодым человеком :alles:
08.11.2008 в 22:22

Три в одном
согласитесь, что индивидуалистом-то он был всегда, даже если в детстве позволял другим делать из себя лидера

соглашаюсь. Также считаю, что он не "позволял делать из себя лидера", а просто был лидером. Это или есть, или нет. У Блада прирожденное умение притягивать внимание людей и организовывать их. Если рассматривать такой тип характера, то он будет верховодить в любой тусовке и шайке, именно потому что из-за своего индивидуализма предпочтет командовать, нежели подчиняться.отчасти из-за этого, хотя и не только, у меня как-то не укладывалось в голове решение юного Блада податься в наемники. Да, он мог жаждать приключений и/или стремиться доказать что-то себе и другим, но чтоб такой человек даже по молодости и неопытности полез бы в толпу, какой являлась по сути жизнь в армии.

сунуться он мог от юношеского романтизма. Но, полагаю, быстро полез вверх, в офицерье, именно потому что "толпой" никогда не мог быть.
Он всегда выбирается наверх. Даже в рабстве умудрился работать врачом, а не гнобиться на плантации. Потому что высовывается ;)я допишусь до того, что в 20 лет КБ был прямо-таки буйным молодым человеком
так если верить Сабатини так оно и было.:cool: В оригинале родители КБ (папенька в частности) очень опасались его wilderness в поведении. Дикий, буйный и необузданный ребенык, ага. ;-)
09.11.2008 в 04:29

Дикий, буйный и необузданный ребенык, ага.

В упор не представляю :nea: Очень деятельный и слишком самостоятельно мыслящий, не понимающий, для чего нужны те или иные ограничения — это да. Но необузданный и буйный... Может быть целеустремленный? Опять же, упрямо делающий то, что считал правильным, даже если окружающие так не считали? :shy2:

он будет верховодить в любой тусовке и шайке, именно потому что из-за своего индивидуализма предпочтет командовать, нежели подчиняться

Но при этом он не жаждет командовать, имхо, у него просто так складываются отношения с окружающими. Возможно, потому что подчиняться нет желания )))) И видимо с возрастом роль лидера привлекает его все меньше, да и жажда деятельности обуздывается пониманием, что чем больше действуешь, тем больше от тебя вреда — раз он захотел вести уединенную и тихую жизнь врача ) Он забавно совмещает в себе деятельную личность и созерцательную :)

считаю, что он не "позволял делать из себя лидера", а просто был лидером

Я имела в виду, что он, кажется, не прилагал сознательных усилий и особо не рвался кого-то привлечь и организвать, просто так складывалась, когда рядом оказывались мальчишки, ходившие за ним по пятам и смотревшие Бладу в рот :)
09.11.2008 в 07:23

Три в одном
Дикий, буйный и необузданный ребенык, ага.

В упор не представляю

я полагаю, именно так называли родители всю его "деятельность и непонимание ограничений":cool: и учителя, наверное. Учитывая, что в те времена (да и сейчас много где) было " важно не понимание, а послушание" и "в мои года не должно сметь свое суждение иметь".
Вряд ли наш копейтан ребенком занимался только мучанием кошек и отрыванием крылышек у мух, но вот упираться в ответ на идиотские (с его точки зрения) требования взрослых по-моему мог.

Но при этом он не жаждет командовать, имхо, у него просто так складываются отношения с окружающими
да, не жаждет. Он и так это получает (лидерство). Так что особо добиваться этого ему и не приходится.
И видимо с возрастом роль лидера привлекает его все меньше, да и жажда деятельности обуздывается пониманием, что чем больше действуешь, тем больше от тебя вреда — раз он захотел вести уединенную и тихую жизнь врача
думаю, ему просто надоело "получать по ушам" за поступки других людей, за которых волей-неволей приходится нести отвественность. Это одна из обязанностей лидера (если он действительно хороший лидер).